歐債危機以其前所未有的殺傷力，給全球經(jīng)濟造成重創(chuàng)。在歐債危機日益惡化的今天，沒有人能獨善其身。認清歐債危機，找出危機發(fā)展趨勢和化解之道，以求盡量減小其對中國的負面影響成為國內(nèi)各界廣泛關(guān)注的焦點。

　　作為曾經(jīng)的媒體人和如今的研究者，時寒冰兼有記者的敏銳和深刻，又有學者的嚴謹和穩(wěn)重，其新作《時寒冰說：歐債真相警示中國》甫一出版，立即登上各大圖書銷量排行榜的首位。近日，時寒冰先生來到北京舉辦了該書的讀者見面會，《經(jīng)濟參考報》記者借此機會近距離接觸時寒冰先生，請他就上述熱點問題暢談自己的觀點。

　　開源節(jié)流與恢復經(jīng)濟增長性是必然出路

　　《經(jīng)濟參考報》：歐債危機自暴露出來到現(xiàn)在已經(jīng)持續(xù)了將近3年，目前看來并沒有往最終完全解決的方向發(fā)展，而且成為世界揮之不去的陰影，您認為，歐債危機的根源在哪里？

　　時寒冰：歐債危機的問題是雙向的：從生產(chǎn)性方向來看，歐洲實體經(jīng)濟的增長動力在下降，無法持續(xù)發(fā)展，政府和國民的收入呈現(xiàn)下降趨勢；從消費的方向來看，人口老齡化等導致的高福利體系，成為歐洲的不可承受之重，幾乎所有的國家都被巨大的福利開支深深地困擾著。

　　如果要從根本上解決歐債危機，也必須針對這些根源性的因素，最重要的就是盡快恢復經(jīng)濟的增長，通過增長來解決債務危機。但是，歐洲顯然還沒有認識到這個問題的實質(zhì)，幾乎所有的歐洲國家都在采取緊縮政策，一旦這些措施制約實體經(jīng)濟的發(fā)展，勢必會加重歐債危機，使這一問題越來越難以解決。

　　《經(jīng)濟參考報》：那么，您認為，當下歐洲應該怎么辦？

　　時寒冰：我認為，當下最重要的就是開源節(jié)流，恢復經(jīng)濟的增長性。

　　中國戰(zhàn)國時期的思想家茍況在《富國篇》中闡述了富國的策略。他說，若要國家富強，就要愛護百姓，在收支上開源節(jié)流，這樣百姓才能安居樂業(yè)去發(fā)展生產(chǎn)，國家才能富強。如果不顧生產(chǎn)，只顧浪費物資，百姓就會十分貧困。所以“下貧則上貧，下富則上富”。

　　所謂開源節(jié)流，包含兩個方面的意思：一是開發(fā)水源，比喻增加收 入 ； 二 是 節(jié) 制 水 流 ， 即 節(jié) 省 開支。

　　無論對于希臘還是歐元區(qū)其他國家而言，正確的做法都應該是在“節(jié)流”的同時“開源”，提高企業(yè)和國民的抗風險能力，保護經(jīng)濟增長的動力，如減稅、鼓勵企業(yè)創(chuàng)新等。只有創(chuàng)新，才能改革歐盟落后的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)。事實上，歐盟在“歐洲2020戰(zhàn)略”中，也充分強調(diào)了科技對于鼓勵創(chuàng)新、提高競爭力的核心作用。為了促進長期的經(jīng)濟發(fā)展，必須提高競爭力，建立更為有效的勞動力市場，從而使歐洲經(jīng)濟體能夠更快地走出危機的陰影。

　　希臘、德國和芬蘭會離開歐元區(qū)

　　《經(jīng)濟參考報》：您認為歐元的最終走向如何？會不會崩潰？

　　時寒冰：我覺得歐元不一定崩潰，但是當前這個歐元區(qū)的現(xiàn)狀已經(jīng)不可能再維持下去，一定會有國家離開。

　　最有可能離開的是希臘、芬蘭、德國。希臘為什么現(xiàn)在不離開呢？因為它一旦離開，就沒有國家再借錢援助它。現(xiàn)在的歐元區(qū)國家政府左右為難，陷入困境。如果繼續(xù)救助希臘，希臘政府必將背負越來越多的債務，根本無法償還，最后只有選擇違約，把這筆賬一筆勾銷。這種國家無論最終救不救它，總歸要離開。

　　德國之所以愿意花錢去救助其他國家，無外乎兩個原因，一個是可以獲得自己想要的利益。德國的制造業(yè)非常發(fā)達。如果是原來的德國馬克會隨著出口的增加和經(jīng)濟的強大不斷升值，強勁的升值不利于他的出口，但是現(xiàn)在歐元特別有利于他的出口，它是一個很大的受益者。另外，德國一直希望統(tǒng)一歐洲。目前來看，德國的難度越來越大，法國總統(tǒng)奧朗德上臺后，處處跟德國總理默克爾作對。而法德聯(lián)盟是歐洲合作的核心和基礎(chǔ)，如果法德聯(lián)盟變脆弱了，這個聯(lián)盟也就不存在了。如果德國最后發(fā)現(xiàn)，無論自己付出多大的代價，都不能實現(xiàn)自己的目的———建立一個統(tǒng)一的歐洲，它一定會首先離開。

　　芬蘭的狀況最好，是歐元區(qū)唯一一個被國際評級機構(gòu)給予3A級的國家。所以，無論救哪個國家芬蘭都不滿意。

　　所以說，歐洲分裂的幾率非常高，可以說唯一的結(jié)果就是分裂，但是歐元可能還會存在下去。短期內(nèi)，歐元不會馬上崩潰，畢竟還有很多國家支持它，但是未來的歐元與現(xiàn)在的歐元肯定不一樣。

　　中國應實行藏匯于民的政策

　　《經(jīng)濟參考報》：看得出來，您對歐元的前景非常悲觀。我們知道，中國在外匯儲備配置中歐元占據(jù)了相當重要的位置，按照您的邏輯，一旦歐元真的崩潰將給我國造成巨大財產(chǎn)損失，那么，該如何盡量減少我國的外匯損失？

　　時寒冰：在外匯儲備配置中，中國應該減少歐元資產(chǎn)的配置，同時及時將到期的歐洲主權(quán)債券變現(xiàn)。當然，更重要的是，中國改變輕實物儲備而重貨幣儲備的缺陷，加強對稀有資源的儲備，同時實現(xiàn)藏匯于民的政策。中國應該汲取歷史教訓，學會把錢轉(zhuǎn)變成財富，把財富轉(zhuǎn)變成力量。

　　由于歐洲債務危機不斷惡化，大宗商品價格大幅走低，這為中國把錢轉(zhuǎn)化成財富提供了一個難得的機會。中國應該抓住這個歷史機遇，趁著歐債危機壓出來的低價，大規(guī)模采購中國發(fā)展所需要的資源，即使當下用不著，儲備起來也比持有任何一種紙幣強！因為，這種資源儲備本身就是財富。

　　中國也可以動用龐大的外匯儲備，去購買發(fā)展所需的機器設(shè)備、技術(shù)等。歐債危機中，一些優(yōu)秀的制造企業(yè)或者具有專有領(lǐng)先技術(shù)的企業(yè)，由于各種原因陷于困境之中，為中國廉價收購提供了良機。如果運用得好，中國將能夠為未來的發(fā)展打下一個堅實的基礎(chǔ)。

　　《經(jīng)濟參考報》：近幾個月以來，我國的外貿(mào)出口數(shù)據(jù)令人擔憂，中國最大的出口市場歐盟經(jīng)濟的疲軟是最重要的原因。您認為，在歐債危機不斷惡化的背景下，政府應該采取哪些措施？企業(yè)應該在哪些方面作出調(diào)整？

　　時寒冰：在當前的情況下，政府應該切實給企業(yè)減稅，減輕企業(yè)的負擔，增強企業(yè)的再生產(chǎn)能力和抗風險能力。必須認識到，企業(yè)是構(gòu)成一國經(jīng)濟的最重要的元素，保住了企業(yè)，就保住了經(jīng)濟增長的基礎(chǔ)和動力。

　　中國的企業(yè)必須認識到，依靠廉價勞動力支撐出口的基礎(chǔ)已經(jīng)不復存在，如果不早日覺醒和改變，加大技術(shù)投入，提升科技水平，龐大的出口產(chǎn)業(yè)將走入死胡同。