記者：當近幾場信息化戰(zhàn)爭的硝煙漸漸飄逝之后，人們開始冷靜思考今日戰(zhàn)爭與昨日戰(zhàn)爭的根本區(qū)別。有人說，在現(xiàn)代戰(zhàn)爭中，國際軍事對抗更為集中地表現(xiàn)為國家間軍事體系的直接對抗和較量。究竟怎樣從總體上認識現(xiàn)代戰(zhàn)爭對國家防務的影響呢？

　　姜魯鳴（國防大學教授）：自從信息化戰(zhàn)爭形態(tài)問世以來，國家防務呈現(xiàn)出一系列重要變化，最重要的是信息化戰(zhàn)爭強化了以國家整體實力為基礎的體系對抗。也就是說，從國家軍事體系對抗到以國家整體實力為基礎的體系對抗，深刻反映了由機械化戰(zhàn)爭到信息化戰(zhàn)爭對抗形態(tài)的變化。雖然，這種國家間的體系對抗并非始自今日，但只有在信息化戰(zhàn)爭條件下這種國家層次的對抗才會演繹得如此淋漓盡致。在這種背景下，如果仍把現(xiàn)代戰(zhàn)爭的體系對抗僅僅理解為兩大軍事體系之間的對抗，無疑是在用“昨天的頭腦”謀劃“今日的戰(zhàn)爭”，后果將不堪設想。今天，我們必須牢牢樹立一個基本理念：現(xiàn)代戰(zhàn)爭本質上是國家與國家之間的體系對抗，主要表現(xiàn)為各相關國家綜合國力、國防發(fā)展理念、軍民融合程度、國防體制機制整合力之間的較量和對抗。

　　記者：這的確是一個重要趨勢。形成這種趨勢必有其深刻動因，這個動因是什么，能否解讀一下？

　　姜魯鳴：這種趨勢主要根源于國防技術基礎的變化。近代以來，軍事技術種類呈迅速擴張、膨脹之勢。武器裝備研制涉及的工業(yè)行業(yè)技術門類，在第一次世界大戰(zhàn)時期不過數(shù)十種，到海灣戰(zhàn)爭時期已達到了上千種。尤其值得關注的是，從20世紀70年代中期開始，人類經(jīng)歷了以信息化、智能化為特征的第四次技術革命。這次革命標志著軍民通用技術時代的到來。美國國防部敏銳地捕捉到這一變化，2002年就提出，美國社會信息化程度已高于軍隊信息化程度，商業(yè)革命的發(fā)生先于軍事革命，要利用商業(yè)革命的成果促進軍事革命的深入發(fā)展。目前，軍民兩用技術已經(jīng)成為美歐發(fā)達國家軍事技術的主體。改革開放以來，我國民用高新技術企業(yè)已發(fā)展到10多萬家，它們在新材料、電子、信息等許多領域，技術水平和研發(fā)能力均超過了軍工企業(yè)，表明我國國防的技術基礎也發(fā)生了深刻變化。今天，建立基于信息系統(tǒng)的體系作戰(zhàn)能力的軍事信息系統(tǒng)、信息化武器裝備系統(tǒng)、信息化支撐環(huán)境，其建設資源幾乎覆蓋了國家的各主要戰(zhàn)略資源。可以說，歷史發(fā)展到今天，人類創(chuàng)造財富的活動與人類自身尋求安全的活動比以往任何時候都更加緊密地融為一體，單靠獨立的國防經(jīng)濟部門已經(jīng)難以支撐現(xiàn)代戰(zhàn)爭，必須緊緊依托以整個國民經(jīng)濟為支撐的國家大體系。從這個意義上說，信息化戰(zhàn)爭是典型的小打大備、小攻大防、小行動大保障。這種戰(zhàn)爭對戰(zhàn)爭準備的要求不是低了而是高了，國防動員的作用不是下降了而是上升了，這就要求建立起以國家整體實力為支撐的大體系對抗能力。

　　記者：這可以被看作是促成國家間體系對抗趨勢生成的共性因素，您能否進一步從我國面臨的特殊安全環(huán)境中歸納出一些個性化原因呢？

　　姜魯鳴：可以。當前我國面臨的安全態(tài)勢極為復雜，概括而言，至少有五種安全威脅相互交織：傳統(tǒng)安全威脅與非傳統(tǒng)安全威脅相互交織，現(xiàn)實安全與潛在安全相互交織，國內安全問題與國際安全問題相互交織，軍事安全威脅與其他安全威脅相互交織，國家戰(zhàn)略利益拓展與維護國家安全相互交織。這種復合型國家安全，本質上是由中國加速參與經(jīng)濟全球化進程引發(fā)的。在社會處在比較封閉的發(fā)展時期，安全屬性相對單一。隨著經(jīng)濟全球化程度的加深，影響我國國家安全和發(fā)展的各種矛盾因子在相對加速的發(fā)展進程中，在相互影響和滲透的國際交流中，被充分誘發(fā)和釋放出來，形成各種安全威脅相互交織的情形。這種復合型安全結構，將國家安全與發(fā)展壓合成為體現(xiàn)國家根本利益的“一塊整鋼”，國家對外防御功能與對內應對危機管理功能趨向融合，國防亦愈加具有維護國家安全與發(fā)展的總體戰(zhàn)略特征。應對這種安全態(tài)勢，我們不僅需要研究信息化戰(zhàn)爭的特點和規(guī)律，還要研究非戰(zhàn)爭軍事行動的特點和規(guī)律，這也使國防更加具有國家體系對抗的屬性。

　　記者：還有一個與之相關的重要問題，就是現(xiàn)代戰(zhàn)爭已實現(xiàn)遠程精確打擊，使國防經(jīng)濟布局和戰(zhàn)時防護的意義相對下降，有人據(jù)此斷言：人民戰(zhàn)爭已成為永遠的歷史。對這個涉及戰(zhàn)爭制勝觀的問題，您怎么看？

　　姜魯鳴：高技術尤其是信息技術廣泛應用于軍事領域，的確引起了作戰(zhàn)樣式、編制編成、資源保障、軍事理論等方面的深刻變化，但它并沒有改變人與武器的基本關系，也沒有改變戰(zhàn)爭的政治屬性，人仍然是戰(zhàn)爭制勝的決定因素。而且，現(xiàn)代戰(zhàn)爭直接作戰(zhàn)空間雖然有變小的趨勢，但潛在作戰(zhàn)空間又有向深海、極地、太空和信息網(wǎng)絡空間不斷拓展的趨勢，使得平時與戰(zhàn)時、前方與后方、軍用技術與民用技術的界限日趨模糊，也為人民群眾在更加廣闊的領域和更大范圍內實施備戰(zhàn)和參戰(zhàn)提供了新的舞臺。毫不夸張地說，現(xiàn)代信息技術的發(fā)展，使戰(zhàn)爭和軍事活動更加具有軍民兼容的“天性”。在某種意義上，戰(zhàn)爭正在超出軍人、軍隊、軍事的范疇。

　　近年來的戰(zhàn)爭實踐表明，信息化戰(zhàn)爭是現(xiàn)代化人民戰(zhàn)爭的最新載體，也為信息化、網(wǎng)絡化的人民戰(zhàn)爭提供了一個全球化平臺。即使在一些大的國際潛在沖突發(fā)生之際，一些國家的民眾也在運用網(wǎng)絡向對方的指揮系統(tǒng)實施病毒攻擊，或發(fā)送大量的空數(shù)據(jù)包和電子郵件使其不能正常工作。今天，人民戰(zhàn)爭仍然是我軍克敵制勝的重要法寶，是充分體現(xiàn)我國人民反霸權、反分裂、反恐怖作戰(zhàn)合理性、合法性、正義性的基本載體。目前我國已成為全球第二網(wǎng)絡大國、第一手機大國和第一網(wǎng)民大國，網(wǎng)絡力量已超數(shù)億人次，其中不乏信息網(wǎng)絡技術及相關專業(yè)人才。這些力量都是信息化人民戰(zhàn)爭的巨大潛在力量。

　　記者：那么，怎樣才能在實踐中避免把國家大防務擠壓成狹義的“軍防”，真正提升現(xiàn)代國家防務能力呢？

　　姜魯鳴：靠軍民融合！在信息化戰(zhàn)爭時代，提升以國家整體實力為基礎的體系對抗能力，是實現(xiàn)國防現(xiàn)代化建設目標的核心和實質。適應這一根本要求，必須把軍民融合作為國防實力建設和潛力建設的基礎工程常抓不懈。我們必須認識到：在信息化戰(zhàn)爭時代，只有實現(xiàn)全方位、高層次的軍民融合，以整個經(jīng)濟社會為依托，國防和軍隊建設才能獲得技術最先進、成本最經(jīng)濟、來源最穩(wěn)定和最有可持續(xù)性的物質力量，才能極大地提高國家體系對抗能力，才能為我國的改革、發(fā)展、穩(wěn)定、統(tǒng)一和利益拓展提供強大的安全保障。

　　記者：在這方面，國家已經(jīng)制定了軍民融合發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃，但怎樣將其轉化為實現(xiàn)富國強軍統(tǒng)一的強大力量，并不是一個已經(jīng)解決好的問題。怎樣才能避免貌合神不合，真正做到軍民融合？請談談您的看法。

　　姜魯鳴：推進軍民融合式發(fā)展，本質上是打破軍民界限，在整個國家利益平臺上整合利益關系的過程。實行軍民融合，對國防部門將意味著，有些軍隊崗位將由地方人員來擔任，有些保障將交給地方承擔，有些軍工行業(yè)將失去壟斷利益。而對于地方來說，實現(xiàn)軍民融合式發(fā)展需要追加投入，可能還會增加工作量和風險。這樣，推進融合式發(fā)展，就要與很多局部利益產(chǎn)生利益摩擦。因此，如何有效破解既定利益格局，促進有利于軍民融合發(fā)展制度體系的充分發(fā)育是關鍵的關鍵。這就需要深入研究我國融合發(fā)展進程中政府、軍隊、企業(yè)等主要行為主體間的利益關系。在軍民融合進程中，只有以相關利益主體的博弈關系為基點設計制度，從全局利益與各局部利益的相對均衡點出發(fā)制定政策，才能將體現(xiàn)國家利益的軍民融合真正轉化為各局部利益能夠接受和樂于推進的利益格局，形成上下聯(lián)動的利益驅動促進融合。這樣，我們就能集中全民族的力量，共用一個兼容性的經(jīng)濟技術基礎進行經(jīng)濟建設和國防建設，進而極大地提升綜合我國的國力和國家核心競爭力。（陶春）

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