李安與張藝謀兩位電影大師在紐約對(duì)談。 主辦方供圖

　　北京時(shí)間昨天早上，著名導(dǎo)演李安與張藝謀現(xiàn)身紐約費(fèi)雷德里克·羅斯禮堂，展開(kāi)一場(chǎng)以“中國(guó)的電影，中國(guó)的自信”為主題的大師對(duì)談。而在對(duì)談開(kāi)始之前，李安搶先觀看了張藝謀的最新作品《歸來(lái)》。對(duì)于張藝謀加盟樂(lè)視之后的第一部電影給予了非常高的評(píng)價(jià)。他表示，張藝謀將演員精湛的表演和細(xì)致的用光有效結(jié)合，表現(xiàn)出符合那個(gè)時(shí)代和人的壓抑狀態(tài)，這種壓抑和無(wú)可奈何也是現(xiàn)代人所承受的。“人在變，社會(huì)在變，我們的印象、我們的記憶究竟是什么，在《歸來(lái)》中都能找到答案，這片子讓我非常的感動(dòng)。”

　　西方的疑問(wèn)??李安：張藝謀最擅長(zhǎng)的色彩運(yùn)用去哪了？

　　張藝謀這部新作，李安稱他印象最深刻的是電影的結(jié)尾：“潺潺的敘述很有意境，到結(jié)尾處力道就出來(lái)了。”不過(guò)，李安對(duì)于張藝謀這次的作品在畫面上缺少當(dāng)年的那種沖擊力表示了一定的疑問(wèn)。李安說(shuō)：“電影學(xué)院的學(xué)生都知道，色彩的運(yùn)用，尤其是紅色是最難運(yùn)用的一個(gè)顏色。當(dāng)年張藝謀的電影采用的顏色那么鮮艷，但這部片子我們都看不到了，這樣平實(shí)的拍攝，是不是因?yàn)樾木匙兞耍俊?/p>

　　對(duì)于李安的疑問(wèn)，張藝謀解釋說(shuō)，在拍攝《歸來(lái)》的時(shí)候，將更多的關(guān)注放在了故事和人，把原著小說(shuō)中的家庭縮小化，從而以小見(jiàn)大去完成對(duì)于歷史的回顧和反思。對(duì)于整個(gè)拍攝過(guò)程，張藝謀描述道：“我是《紅高粱》過(guò)來(lái)的人，現(xiàn)在在跟自己走反面，所以我要沉得住氣，我常常問(wèn)我自己這么做行么？我的團(tuán)隊(duì)是過(guò)去的團(tuán)隊(duì)，拍攝中攝影師就經(jīng)常會(huì)給你建議說(shuō)，‘導(dǎo)演，這個(gè)鏡頭那樣拍特棒。’當(dāng)然那樣效果都很不錯(cuò)。對(duì)我最有誘惑力，因?yàn)檫@些東西我知道拍出來(lái)不見(jiàn)得差，而且說(shuō)不定還很有效果，可能還能更加生動(dòng)一點(diǎn)，但是我就是不能那么拍，我要堅(jiān)持一種方向，這種堅(jiān)持跟我自己唱反調(diào)是一個(gè)很讓人難忘的過(guò)程。”

　　東方的難題??張藝謀：中國(guó)人的觀念怎么讓全世界理解？

　　相比于張藝謀的電影成就，李安在全世界獲得的認(rèn)可更加廣泛。雖然前些年在“張偉平時(shí)代”的張藝謀貌似信心滿滿地要沖擊奧斯卡，但他其實(shí)依然不了解如何讓全世界都明白中國(guó)人的故事。所以，昨日的對(duì)談中張藝謀鄭重其事地就“如何讓全世界認(rèn)可”向李安進(jìn)行請(qǐng)教。

　　對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，李安總結(jié)說(shuō)，在他看來(lái)“讓全世界都理解”包括兩個(gè)層次：“第一個(gè)是一般的層次。就是對(duì)于世界的電影語(yǔ)法，這個(gè)基本上是美國(guó)建立的，這套東西你必須要精通。在中國(guó)做電影，有點(diǎn)內(nèi)容的話你也有兩個(gè)層次的。第一個(gè)，大家要滿足，領(lǐng)導(dǎo)要滿足。我們的片場(chǎng)老板要滿足，一般觀眾基本語(yǔ)匯要說(shuō)得通。第二個(gè)層次，就是你里面真得想加什么東西。這個(gè)東西就各顯神通了，這方面有體會(huì)的人他會(huì)非常的投入。”

　　李安用自己的經(jīng)歷舉例說(shuō)，做一個(gè)大片的時(shí)候，這兩個(gè)東西必須要有。“表面的東西要有，要能夠賣座，你花那么多錢拍，搞得一般人進(jìn)了戲院不知道你在干什么那是不行的。我之前一個(gè)片子《綠巨人》，里面就有很多我的東西，我還挺陶醉那個(gè)東西，覺(jué)得我很驕傲，但是讓觀眾看了一肚子氣。拍《少年派》的時(shí)候就比較成熟一點(diǎn)，我盡量能夠兩方面都能交代，表面那層幾乎沒(méi)辦法交代，因?yàn)樗�那個(gè)結(jié)尾太困難了，太殘忍了，我怎么樣美化他才能達(dá)到一般的觀眾看得都很高興，我真得要講的東西是放在下面，別人也能夠有體會(huì)。我想這是左右兩手吧。”

　　世界的謎團(tuán)??中國(guó)市場(chǎng)強(qiáng)大了，中國(guó)電影準(zhǔn)備好了嗎？

　　如今中國(guó)電影市場(chǎng)已經(jīng)成為全球第二大票房市場(chǎng)。根據(jù)目前的增量速度，很可能在五年之內(nèi)成為全球第一大市場(chǎng)。但是，目前中國(guó)電缺乏自信是顯而易見(jiàn)的。從國(guó)際范圍看，很多中國(guó)導(dǎo)演去參加電影節(jié)，無(wú)非就是求個(gè)認(rèn)可；而在中國(guó)市場(chǎng)上，“獲獎(jiǎng)”的導(dǎo)演和演員，其待遇顯然也與沒(méi)有頭銜的人不同。中國(guó)人究竟是多需要全世界的認(rèn)可？這樣沒(méi)有自信的電影人，真的能撐起未來(lái)全球第一大電影市場(chǎng)么？這已經(jīng)成為全世界都在關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題。對(duì)此，昨日對(duì)談時(shí)張藝謀和李安也都給出了自己的判斷。

　　在李安看來(lái)，每個(gè)電影賣不賣座，得不得獎(jiǎng)，作為導(dǎo)演根本不用去想。“你如果立志就是要得獎(jiǎng)，你可能就不得獎(jiǎng)，立志不賣座，也可能賣座，無(wú)心插柳也有。我好幾部得獎(jiǎng)的作品，都沒(méi)有想象它會(huì)得獎(jiǎng)，甚至沒(méi)有想它會(huì)賣座，真的是沒(méi)有。《少年派》我甚至給老板打了報(bào)告，準(zhǔn)備賠錢了。到現(xiàn)在那個(gè)電影為什么會(huì)賣座，我真的也不曉得。其實(shí)對(duì)我們來(lái)講，最好的就是都不要想，那你就盡你的力量去拍你心里面最想的東西，然后也不要想說(shuō)那個(gè)電影要怎么搞怪，怎么用藝術(shù)手法來(lái)吸引人，我覺(jué)得那個(gè)也是矯情。”

　　而在張藝謀看來(lái)，獎(jiǎng)項(xiàng)對(duì)于年輕導(dǎo)演還是很管用的。“能得一個(gè)國(guó)際獎(jiǎng)，或者得一個(gè)大獎(jiǎng)的話，無(wú)論怎么樣都會(huì)成為媒體的一個(gè)宣傳對(duì)象。這對(duì)那些導(dǎo)演拉投資或者籌備第二部作品，都有好處。所以現(xiàn)在大陸的很多年輕導(dǎo)演，還是渴望去得這個(gè)獎(jiǎng)。我自己的成長(zhǎng)道路也是這樣過(guò)來(lái)的。雖然我也基本上沒(méi)想過(guò)得獎(jiǎng)，但得了獎(jiǎng)以后呢，對(duì)你的命運(yùn)有所改變，對(duì)你的發(fā)展有所影響。至今在大陸仍舊是這樣。但是票房呢不好說(shuō)。”