吳敬璉(資料圖)

　　央視《央視財經評論》2012年12月17日播出《聚焦中央經濟工作會議——經濟增長：向改革要質量》，以下為節目實錄 　:

　　日前結束的中央經濟工作會議對明年經濟工作提出要求：要以提高經濟增長的質量和效益為中心；要全面深化經濟體制改革。那么，經濟增長的質量該用什么把握和衡量？在即將過去的2012年，增長的速度一度是我們最關注的問題，而現在對經濟增長質量的強調，是否又意味著這種擔心已經過去了？央視財經頻道主持人沈竹和特邀評論員中國人民大學財政金融學院副院長趙錫軍、著名財經評論員馬光遠共同評論。

　　經濟增長的質量用什么來把握和衡量？經濟體制的深化改革會有哪些能讓我們看得見、摸得著？

　　進入11月，隨著一系列經濟數據公布，中國經濟復蘇態勢更加明顯，11月份，反映經濟活躍程度的工業產量同比增長創下8個月以來的最快增速，而拉動經濟的兩駕馬車投資和消費連續3個月回升，但是讓人出乎意料的是，11月份出口增長只有2.9%，遠遠低于10月份的11.6個增速。

　　復雜的經濟形勢不僅反映在了數字上，也反映在了滑動最大的鋼材交易市場會龍鋼鐵物流基地，這里的鋼材價格從9月份起回升后，最近有開始了微跌，但市場相比幾個月前活躍了不少，圣隊長告訴我們，現在拉鋼材的車輛，每天就有200多輛，而在9月份的時候，一天也就30多輛車。

　　圣紅勝(江蘇惠龍鋼材物流基地職工)：(9月份)基本上上一個班閑一個班，心里比較著急啊。因為工資和噸位有關的。

　　記者：現在忙了之后，大家的心情怎么樣了？

　　圣紅勝：收入高了，當然心情好了，收入比以前多了一倍。

　　中國經濟復蘇跡象進一步明確，在國家統計局經濟景氣監測中心的預警系統里，反映偏冷的淺藍燈也不斷減少。

　　潘建成(國家統計局經濟景氣監測中心副主任)：八月份有5個(淺)藍燈，九月份是4個(淺)藍燈，到10月份3個(淺)藍燈，說明經濟它是回暖的趨勢。

　　經濟指標恢復常態，也為今年的中央經濟工作會議提供了決策數據，在這次會議上，提高經濟增長質量，成為了明年經濟工作的中心。其中深入研究全面深化體制改革的頂層設計和總體規劃，明確提出，改革總體方案、路線圖、時間表的表述，讓改革成為了最受關注的關健詞。

　　趙錫軍：重視質量能讓我們的經濟走的更好

　　(《央視財經評論》特約評論員)

　　不是說這個數字就不太重要了，只不過從我們30年改革以來，整體經濟增長速度都是維持相對比較高的速度。同時，我們現在已經企穩，大家判斷明年應該能夠企穩得更加實在一些，也可能有回升，所以對這個數字不會有太多的擔心；另一個方面，對別的方面的一些顧慮增加了，比如說環境的問題、競爭力的問題等等，這些相對于數量來講更復雜一些，那就是有關質量、有關效益方面的考慮的更多了，這個方面的要求就更凸現出來了，它凸現的程度超過對數字、對速度的考慮了。

　　我的理解就是，不是說我們考核的這個質量要單獨列一個指標體系出來，不完全是這樣的，實際上我們考核的指標體系到那個時候更加復雜化，更加精細化。我們原來只考慮GDP增長速度，每年每個省增長多少，我們有一個速度排名的名單，然后每個省的規模有多大，看誰排在第一等等，有一個規模的名單，這在思維方面都很簡單。現在，我們追求的這種簡單的考核不能適應我們進一步發展的要求了，可能要增加更加精細化和復雜化，從更多的角度來看待經濟和判斷經濟，才能讓我們的經濟能夠走得更好。

　　馬光遠：目前整個工業領域不景氣的狀況還在持續

　　(《央視財經評論》評論員)

　　事實上，我們看到，我覺得我們一定不要走兩個極端，有時候我們太追求速度，但是到現在為止我們又不要求速度，事實上速度給中國帶來的的變化30多年來，我認為是有目共睹的，我們的很多產業現在是都是全球第一，到第二名，甚至第二第三，甚至第四名加起來來的總量都沒有我們多，你比如說鋼鐵、水泥，我們的手機，包括我們的這個汽車產業，到現在為止可以說走的非常好，但是我們看到，我們賺錢不多，我們的很多的行業本身又面臨著產業過剩，產能過剩的問題，所以我們現在講，這個速度可以放一放，但是我們把主要精力集中在什么地方，集中在本身的產業結構的調整，集中在質量效益，也就是集中到我們賺錢上來，我覺得這是一種有質量的速度，并不是我們不要速度。

　　主持人：也就是前期的速度和規模是奠定我們今天想要追求質量的基礎。

　　馬光遠：我覺得沒有這個基礎，我們來談什么產業結構調整，談什么發展，都是不現實的。所以我覺得我們千萬不要走極端，認為我們可以不要速度來調結構，不要速度調結構，沒有機會來調結構。

　　馬光遠：而且只有一個主要數字，增長的速度。

　　馬光遠：也是一個數字化的考核，比如說我們談到效益的時候，除了我們總規模以外，我們還可以問，比如說我們生產一部手機，我們賺了多少錢，韓國人的三星賺了多少錢，美國人的蘋果賺了多少錢，這個可以由數字化來。如果說我們把我們利潤提高10個百分點，這就有質量，質量提高了，效益提高了；再比如說，我們談到我們產能的時候，那么有很多的它是賣不出去，也就是說相對我們實際的這種應用，我們行業本身產能完全過剩了，那么我們把它砍下去多少，這也是一種質量。所以我覺得這種質量本身并不意味著我們喪失一個數字化的管理，而是完全用數字來解決，你比如說我們現在掏出一塊錢，那么在這一塊錢里面如果有50%以上是由技術帶來的，那么這個我們說有效率，那么如果說只有五分之一是由技術帶動，剩下的五分之四，必須靠大量的投入來帶動的話，那么這種增長本身你就是沒有效率的增長，沒有技術的增長，所以我們說我們所談到質量和效益完全可以用數字來考核，這個考核體系更加復雜了，更加科學了，而不是說我們現在只看一個，我們現在看到每年全國各省份經濟排名的時候，大家看到只有一個數字，這是不科學的。

　　中國是目前全球最大的手機產銷市場，按照2011年的數字，11.4億臺的產量占據了全球手機生產的70%，但即便是在這樣一個占據絕對優勢的領域，中國制造的含金量仍然十分有限。

　　在深圳一家國產手機企業向我們道出其中的原由：

　　張智學(基伍集團總裁)：你看這個觸摸屏的芯片是韓國的，這個是屏幕，這個屏幕呢，是韓國的，這里面一個主要部件，就是芯片，這個芯片是美國的，看這里面有一個攝象頭，這個攝象頭現在目前的技術是日本的。

　　記者：哪些是國內生產的？

　　張智學：電池和充電器，包括包裝盒都是國內生產的。

　　對于技術研發眾多中小手機生產商有心無力，那么大企業情況又怎么樣，作為我國目前手機研發投入最多的中興通訊的年研發投入近百億元，但是這樣的投入規模也只有三星的六分之一。

　　倪飛(中興通訊努比亞總經理)：比如說我賣一部手機給你，他就會問你，你這個手機屏幕值多少錢，芯片值多少錢，攝象頭值多少錢，電池值多少錢，比如最后算下來之后總共一百塊錢，OK，110塊錢你賣不賣，你脫離不了賣器官的這個狀態。

　　劉戒驕(社會科學院工業經濟研究員)：你即使承攬了這個訂單，利潤也是很微薄的，特別是中國制造業，中國的這些企業，甚至是中國經濟，轉型升級是一種客觀的必然。